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autruch
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Re: Introduction en bourse des Résidences Dar Saada, les petits porteurs du forum Bourse-Maroc appelent à son boycott. #BoycottDarSaada

le Jeu 20 Nov 2014 - 21:06
agora a écrit:Pauvres futurs retraités. Ils vont absorber le côut de l'absurde qui ne tue pas ses initiateurs.
Pour ne pas se rédiculiser il vont flamber le cours avec un faible volume le temps que les copains ZZ débarassent les OPCVM des gros llots qui leur seront attribués par l'IPO. Au final, la pattate brulante refroidira tranquillement dans les PF gérés par les ZZ pour le compte des caisses de retraite de la CNSS à la RCAR en passant par la RCA déjà en quasi faillite.

Tu as oublier la grande décharge public du Bd Abdelmoumen CIMR qui ramasse toutes les grandes ordures de la place .
Creatori
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Re: Introduction en bourse des Résidences Dar Saada, les petits porteurs du forum Bourse-Maroc appelent à son boycott. #BoycottDarSaada

le Ven 21 Nov 2014 - 9:24
agora a écrit:Waw, pour une fois, Pelican l'ancien de Bouya Omar deviens sage.
L'association des pp c'est sans moi. Je n'y crois pas du tout de même que notre forum a plus de force par le quasi anonymat de ses membres avec les pseudos virtuels  
Oublions définitivement l'association des pp comme émanation de ce forum.
Même si une telle association sera crée, le forum doit garder ses distances avec en surveillant son travail et en la critiquant en cas de manquement à ses devoirs comme c'est le cas pour le CDVM.

Si Agora et si on concidére que ce forum dérange et qu'une simple attaque de hacker le plante ! qu'adviendra t il ? au moins une base doit être constituée et un back up doit etre fait souvent au moins une fois par semaine.


l'association sera la force légale juridique sait on jamais. le forum c'est notre agora notre quotidien. si association y avait jamais, il connaitront ca force de frappe et qu'elle est la et jamais un monsieur sans niveau tel que le PDG ou DG de DAR RWINA n'aurait dit laissez parler !!!
Boursicoteur1979
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Re: Introduction en bourse des Résidences Dar Saada, les petits porteurs du forum Bourse-Maroc appelent à son boycott. #BoycottDarSaada

le Dim 23 Nov 2014 - 7:18
Pour ma part j ai eu la meme reaction a premiere vue sur les multiples de per vs les autres immobilieres mais en relisant attentivement les resultats des residences dar saada leurs creances client sont a moins de 3 mois quand les autres depassent allegrement les 12 mois. Leurs resultats ne sont donc pas comparables et d apres un copain analyste que j ai contacte pour essayer de comprendre la difference, c est ce qui fait que les addoha et cie sont sanctionnees: leurs resultats ne sont pas cash. Residences dar saada n a pas la meme politique de reconnaissance des revenus ce qui rend ses resultats cash. Mais ils auraient quand meme du presenter les multiples en post money.
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Re: Introduction en bourse des Résidences Dar Saada, les petits porteurs du forum Bourse-Maroc appelent à son boycott. #BoycottDarSaada

le Dim 23 Nov 2014 - 10:26
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Re: Introduction en bourse des Résidences Dar Saada, les petits porteurs du forum Bourse-Maroc appelent à son boycott. #BoycottDarSaada

le Dim 23 Nov 2014 - 11:36
@Boursicoteur1979 a écrit:Pour ma part j ai eu la meme reaction a premiere vue sur les multiples de per vs les autres immobilieres mais en relisant attentivement les resultats des residences dar saada leurs creances client sont a moins de 3 mois quand les autres depassent allegrement les 12 mois. Leurs resultats ne sont donc pas comparables et d apres un copain analyste que j ai contacte pour essayer de comprendre la difference,  c est ce qui fait que les addoha et cie sont sanctionnees: leurs resultats ne sont pas cash. Residences dar saada n a pas la meme politique de reconnaissance des revenus ce qui rend ses resultats cash. Mais ils auraient quand meme du presenter les multiples en post money.
Bonjour,

Vu la cadence des livraisons prévues et les variations de BFR dans le BP (-3 mrd dh sur les 3 prochaines années), le bilan de DS ne tardera pas à se déformer, soit au niveau des créances clients soit au niveau des stocks de produits finis et en cours. 
Les CAC s'amuseront a trouver avec les artifices nécessaires...comme ils le font si bien d'ailleurs pour d'autres immobilières. 
D'après un copain analyste, c'est ce qu'ils font! 

C'est ma simple lecture
Bonne journée
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autruch
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Re: Introduction en bourse des Résidences Dar Saada, les petits porteurs du forum Bourse-Maroc appelent à son boycott. #BoycottDarSaada

le Dim 23 Nov 2014 - 13:59
La guerre est déclenché entre les Sociétés de bourse et le forum !
et c'est très bien pour le marché  c'est la première fois dans la place qu'on sortent des notes de recommandation avant une IPO et survaloriser pour donner l'impression qu'il y a un  consensus ! et pour que les OPVCM et les ZZ misent gros sur la réussite de l'IPO !
Bravo a nos formistes qui ont provoqué cette inondations productions d'analyses sur la places , espérant que c'est un bon départ et c'est le forum la vrai plateforme de production d'analyse  Neutre et sans intérêt  Merci a tous .
Boursicoteur1979
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Re: Introduction en bourse des Résidences Dar Saada, les petits porteurs du forum Bourse-Maroc appelent à son boycott. #BoycottDarSaada

le Dim 23 Nov 2014 - 19:28
La base de compraison per c est le resultat net, si la societe s amuse a commencer a user des memes pratiques que la concurrence le cours de bourse s en ressentira je suis d accord. En attendant les resultats nets ne sont pas comparables (cash vs pas cash) et donc les per non plus. Si on veut que ce forum soit le plus pertinent possible il faut 1 minimum d objectivite et reconnaitre ce qui n etait pas de prime abord evident. Je parle bien evidemment de la decision d ecarter les multiples boursiers que je trouve pertinent ce qui n empeche pas de critiquer les hypotheses du dcf.
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bluehorseshoe
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Re: Introduction en bourse des Résidences Dar Saada, les petits porteurs du forum Bourse-Maroc appelent à son boycott. #BoycottDarSaada

le Dim 23 Nov 2014 - 19:37
Alors critiquons un peu ce dcf...
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Re: Introduction en bourse des Résidences Dar Saada, les petits porteurs du forum Bourse-Maroc appelent à son boycott. #BoycottDarSaada

le Dim 23 Nov 2014 - 20:13
salam



En fait, les comparables boursiers donnent une valeur plus juste de DRS à 113 DH. Et en fin de compte, c'est le marché qui prime (Mark to market). Le reste c'est des bobards.

Par contre, la DCF donne un prix farfelu (presque le double) car leur Business Plan est fantaisiste, même en ne tenant pas compte de la Valeur Terminale de DRS dans leur valorisation. (ça aurait été 300 DH sinon Razz Razz Razz).

Comme les exonérations fiscales pour le logement social s’arrêtent en 2020, les actionnaires ont décidé de nous fourguer le bébé sans perspective avec l'eau du bain.  Very Happy

Ils ratissent large niveau actionnariat (Abu dhabi, Koweit, WAA, RMA..)  Very Happy . Même Mutandis est de la partie à travers Idraj SA. 

Tout le long de la note d'introduction, il y a une confusion entre fonds propres  et capitalisation, pré-money et aprés augmentation. Même leur Somme des FCFF actualisés 2015 – 2022 se trompe de 109 MDH (en plus)!  Un travail bâclé à la hate  pale

DRS est le nom qu'à trouver pélican pour désigner Dar Essada. Original  Very Happy  Razz Razz

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Re: Introduction en bourse des Résidences Dar Saada, les petits porteurs du forum Bourse-Maroc appelent à son boycott. #BoycottDarSaada

le Dim 23 Nov 2014 - 21:33
@Boursicoteur1979 a écrit:La base de compraison per c est le resultat net, si la societe s amuse a commencer a user des memes pratiques que la concurrence le cours de bourse s en ressentira je suis d accord. En attendant les resultats nets ne sont pas comparables (cash vs pas cash) et donc les per non plus. Si on veut que ce forum soit le plus pertinent possible il faut 1 minimum d objectivite et reconnaitre ce qui n etait pas de prime abord evident. Je parle bien evidemment de la decision d ecarter les multiples boursiers que je trouve pertinent ce qui n empeche pas de critiquer les hypotheses du dcf.

Si on a écarté la valorisation par les comparables, c'est seulement parce que ça amoindrit la valeur de l'entreprise, et surtout il est très écarté par rapport à la méthode DCF.
On ne peut pas écarter les comparables, à fortiori lorsqu'il s'agit d'un secteur déjà côté. On a déjà vu par le passé une valorisation extrêmement chère pour CGI, et le résultat on le connais : A part les premières journées de cotation, la valeur est devenu principalement baissière et ce jusqu'à maintenant.

Non seulement les comparables boursiers est quelque chose d'evident à prendre en compte, mais il faut même prendre ça en perspective par rapport au secteur. Disons le franchement, le secteur de l'habitat est arrivé au moins à maturité. Sans parler des comparables à l'échelle régionale.
Ce que RDS soutient comme différence notable par rapport à addoha et alliance est pour moi plus un facteur de risque et de déclin qu'autre chose : En effet, ils se réjouissent en étant principalement exposé au logement social, qui plus est à plus de 80% sur Marrakech.

_________________
IL n'y a pas pire qu'une position court-termiste qui se transforme en placement à long terme. Le PP mskine est comme le chat qui met son nez dans le lave vaisselle, parfois les zinzins leurs fourguent un coup de pied dans le derrière et appuient sur " lavage économique "....ça dure 3 ans.
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Re: Introduction en bourse des Résidences Dar Saada, les petits porteurs du forum Bourse-Maroc appelent à son boycott. #BoycottDarSaada

le Dim 23 Nov 2014 - 22:30
Entierement d accord avec toi, il aurait fallu developper cette methode plutot que de l ecarter dans la note.
encore une fois, mon point n est pas de fixer 1 prix a cette intro mais de comparer ce qui est comparable. Pour appliquer a cette societe les multiples du secteur il faudrait rajoutter a ses creances clients au min 9 mois de ca soit environ (et en arrondissant tres largement) 1 milliards de chiffre d affaires soit 200m de Resultat net (avec 20 pour cent de marge nette. ce qui ramenerait son per a un niveau inferieur d 1/3.
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Re: Introduction en bourse des Résidences Dar Saada, les petits porteurs du forum Bourse-Maroc appelent à son boycott. #BoycottDarSaada

le Lun 24 Nov 2014 - 15:16
Faut-il souscrire à l'OPV DAR ...?
http://flm.ma/article.php?id=2142#.VHNL-9Lz0a8

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Re: Introduction en bourse des Résidences Dar Saada, les petits porteurs du forum Bourse-Maroc appelent à son boycott. #BoycottDarSaada

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